Espace de discussions du SNPTES-UNSA

Sujet de discussion => ITA et Chercheurs (CNRS, INSERM, INRAE, ...) => Discussion démarrée par: uphie le 28 Juillet 2017, 10:58:39

Titre: PFI récente et RIFSEEP
Posté par: uphie le 28 Juillet 2017, 10:58:39
Bonjour,
J'ai une question pour la PFI et le passage à la RIFSEEP.
Que se passe t'il dans le cas suivant:
On sait qu'on obtient le plafond de la PFI pse après 2 ans et 6 mois. J'ai atteins cette échéance le 1 Juillet 2017.

Je suis donc censé toucher à partir de Septembre (vu que la PFI est versé de manière trimestrielle) à peu prés 200euros de plus.

Aurais je la chance de percevoir ce nouveau montant qui normalement "m'est dû" dans le pack RIFSEEP ?

Ou alors est ce que je resterais au même montant PFI que je touche depuis le 1er janvier 2017 dans mon nouveau salaire ?

Cordialement.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: sylma le 28 Juillet 2017, 11:29:10
Le RIFSEEP inclut une garantie de maintient du montant des primes servies l'année N-1. Vous n'aurez donc pas d'amélioration de votre PFI, votre RIFSEEP ne l'intégrera pas dans un premier temps puis, dès renégociation de votre IFSE ( promotion, mutation, renouvellement de laboratoire, changement de fonction, ou au mieux 4 année révolues ), vous perdrez la garantie de maintient.

De ce fait, vous ne verrez donc probablement jamais cette petite amélioration et vous devez dès maintenant commencer à chercher une solution pour boucler votre budget sans ces 200 à 500 EUR mensuels selon la PFI que vous touchiez.

Quitter le CNRS, par exemple pour trouver une administration plus respectueuse de ses informaticiens ou prendre un temps partiel (moins de 70% pour ne plus avoir l'obligation de déclaration de cumul ) pour gagner dans le privé le delta de rémunération sont vos alternatives, autres que celle d'accepter cette baisse de salaire sur votre poste ou d'avoir l'espoir que la RH du CNRS se mobilise face au drame annoncé pour les PFIstes.

Bon courage,
Sylvain
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: infoliberte le 17 Novembre 2017, 09:45:17
Bonjour,
Je me pose la même question, ayant muté il y a un an, je suis retombé au plus bas de la PFI, j'ai lu dans des textes qu'après 2 ans on passait le niveau au dessus (le temps dépendant du type de prime).  Avec la mise en place de la RIFSEEP, j'ai l'impression qu'aucune ancienneté sera reprise... Pour autant dans mon établissement il n'y a aucune information divulgué sur le sujet, la PFI étant un sujet qui n'est jamais évoqués ici.
Cordialement,
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Canigou2784 le 17 Novembre 2017, 17:01:58
Bonjour,

Avec la mise en place du RIFSSEP, la pfi et ses niveaux d'ancienneté n'existe plus. Le dernier montant touché de la pfi (hors partie modulable) est garantie par la Garantie Indemnitaire. Normalement vous devez avoir reçu un courrier vous donnant ce montant.

Cordialement
Titre: Re : Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: irbape le 24 Novembre 2017, 11:10:50
Citation de: sylma le 28 Juillet 2017, 11:29:10
Le RIFSEEP inclut une garantie de maintient du montant des primes servies l'année N-1. Vous n'aurez donc pas d'amélioration de votre PFI, votre RIFSEEP ne l'intégrera pas dans un premier temps puis, dès renégociation de votre IFSE ( promotion, mutation, renouvellement de laboratoire, changement de fonction, ou au mieux 4 année révolues ), vous perdrez la garantie de maintient.
je conteste l'idée que la garantie peut sauter au bout de 4 ans si aucun changement de fonctions entre temps
la lecture de la note de gestion est plus ou moins claire à ce sujet, elle ne peut être que revalorisée selon l'expérience acquise (je pense meme que ca doit poser un problème de droit d'ailleurs, il n'y a qu'un changement de poste ou de groupe de fonctions qui peut justifier une baisse de salaire)
le problème est ailleurs puisque tout ceux qui touchent une garantie largement supérieure aux montants "socles" (typiquement les IE/IR avec une PFI pleine de droit) devront tout faire pour garder leur groupe de fonction pour éviter le risque de perdre nettement en salaire (soit aucune promotion de corps ou de grade ou mutation), une aberration ...
mais au delà, les négociations avec les RH vont être tendues à chaque réexamen, l'individualisation des salaires est plus que jamais devant nous
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 24 Novembre 2017, 15:32:47
Bonjour,

Pour apporter une réponse complémentaire suite à un courrier (non encore disponible sur notre site) envoyé le 7 novembre dernier à la Présidente du CNRS. Le SNPTES a obtenu une réponse que l'on peut résumer ainsi : en cas de mobilité (fonctionnelle ou géographique), les agents bénéficiant de l'IFSE garantie indemnitaire conserveront celle-ci tant qu'ils ne quitteront pas la BAP E.

En complément à ce courrier où nous demandions aussi la mise en place d'un système similaire à la PFI pour les nouveaux entrants et les personnels déjà présents pour des raisons d'équité et d'attractivité, la direction du CNRS a répondu au SNPTES qu'un système sera mis en place (dont les contours restent à définir en terme indemnitaire, même s'il a été annoncé que les montant seront inférieurs) et que celui-ci possiblement touchera l'ensemble de la BAP E puisque les CTAI et les examens spécifiques n'existent plus.
Titre: Re : Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: irbape le 24 Novembre 2017, 16:29:58
Citation de: Xav_D le 24 Novembre 2017, 15:32:47
Bonjour,

Pour apporter une réponse complémentaire suite à un courrier (non encore disponible sur notre site) envoyé le 7 novembre dernier à la Présidente du CNRS. Le SNPTES a obtenu une réponse que l'on peut résumer ainsi : en cas de mobilité (fonctionnelle ou géographique), les agents bénéficiant de l'IFSE garantie indemnitaire conserveront celle-ci tant qu'ils ne quitteront pas la BAP E.

ça fait référence au courrier daté du 20/11 que tout le monde a reçu par mail ?
si oui, je serais pas aussi certain certain, ils demandent une veille, c'est en aucun cas une garantie
et si ok pour la prochaine campagne NOEMI, mais pour la suivante, ils referont un courrier ?
de mes petits retours, les négociations se font au cas par cas entre DU et RH, c'est la loterie en fonction de la connaissance + ou - approfondie des acteurs des nouvelles règles du jeu

c'est fou d'en arriver la
normalement, c'est le rôle des RH que de fluidifier la mobilité des agents
et bien au CNRS, ils viennent de faire tout le contraire, c'est une faute professionnelle qui peut porter un grave préjudice aux labos
la PFI concerne en particulier les administrateurs système, c'est son sens initial, et c'est peu dire que c'est sensible (sans eux, on ne peut plus travailler correctement dans bien des disciplines) surtout qu'en général, c'est porté par très peu de personnes, voir une seule

Citation de: Xav_D le 24 Novembre 2017, 15:32:47
En complément à ce courrier où nous demandions aussi la mise en place d'un système similaire à la PFI pour les nouveaux entrants et les personnels déjà présents pour des raisons d'équité et d'attractivité, la direction du CNRS a répondu au SNPTES qu'un système sera mis en place (dont les contours restent à définir en terme indemnitaire, même s'il a été annoncé que les montant seront inférieurs) et que celui-ci possiblement touchera l'ensemble de la BAP E puisque les CTAI et les examens spécifiques n'existent plus.

c'est quoi encore ce scud: "touchera l'ensemble de la BAP E"
ça veut dire quoi ? qu'on va encore tout aligner vers le bas ?
soit ce qui reste en filigrane de toute cette réforme, à l'exception du personnel dans les délégations, qui font, il faut le dire, un sale boulot en ce moment ... dur de faire passer la pilule à tout ce personnel en général hyper engagé sur le terrain pour que le CNRS reste ce qu'il a toujours été: l'excellence scientifique de rang mondial (le machin agité de partout qu'on avait sous la main).
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 24 Novembre 2017, 16:55:41
Bonjour,

J'ai du mal à comprendre votre intervention. La réponse que je vous donne, au delà du courrier dont vous parlez, a été faite lors du CT du 17 novembre par le Directeur général délégué aux ressources du CNRS devant toutes les organisations syndicales siégeant au comité technique. Et cela, même si seul le SNPTES s'est intéressé suffisamment à la question pour presser la direction du CNRS sur la question de la PFI pendant les réunions sur la mise en place du RIFSEEP au CNRS et à avoir envoyé un courrier à la Présidente de notre établissement pour obtenir un certain nombre de réponse.
Donc oui, le DGDR s'est engagé à ce que  les agents bénéficiant de l'IFSE garantie indemnitaire conserveront celle-ci tant qu'ils ne quitteront pas la BAP E.
Il n'y a donc plus de loterie, les SRH n'ont pas vertu à discuter les positions de la direction du CNRS annoncées par le DGDR. Et si malgré cela, cela arrivait, je m'engage à aller porter perrsonnellement le dossier devant le DGDR.

Pour votre 2ème intervention, j'appellerai plutôt cela tout aligner vers le haut, car sans l'intervention du SNPTES l'IFSE garantie indemnitaire avait de forte chance d'évoluer comme vous le décrivez et les collègues entrés le 1er décembre 2016 n'ayant pu passer l'examen puisqu'il n'a pas été organisé la PFI n'existant plus n'aurait pas pu toucher quoique ce soit, alors ce ne sera pas les montants de la PFI défunte, mais ce sera infiniment plus que ce que les autres OS ont fait, c'est à dire rien !
Et si le fait que tout le monde touche plus dans la BAP E veut dire qu'il y a alignement par le bas, alors croyez moi que l'ensemble des collègues des autres BAP veulent bien être alignés par le bas.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: bridge le 24 Novembre 2017, 17:33:46
Bonjour,

Et pourquoi parler d' "ifse garantie indemnitaire" ? Ne faudrait-il pas bannir les 2 termes "garantie indemnitaire" et obliger les établissements à ne parler que de IFSE, point barre ? Puisqu'après tout, ces termes n'apparaissent nul part dans le décret. Cela les obligerait à revoir leurs grilles pour être conforme au décret, non ? Et prévoir la fonction informatique, comme l'a fait Lyon2 (*) ? Une action syndicale/juridique en ce sens est-elle envisageable et  pourrait-elle aboutir ?

Le décret de 2014 dit dans son article 6 :
Lors de la première application des dispositions du présent décret, le montant indemnitaire mensuel perçu par l'agent au titre du ou des régimes indemnitaires liés aux fonctions exercées ou au grade détenu et, le cas échéant, aux résultats, à l'exception de tout versement à caractère exceptionnel, est conservé au titre de l'indemnité de fonctions, de sujétions et d'expertise jusqu'à la date du prochain changement de fonctions de l'agent, sans préjudice du réexamen au vu de l'expérience acquise prévu au 2° de l'article 3.

L'ifse étant par nature une prime de fonction, comme l'était d'ailleurs la PFI, toutes les deux ont/avaient vocation à être adaptée/disparaître en cas de changement de fonction, justement ! Donc, l'ifse "tout court" doit intégrer l'ex-PFI.
Par expérience, je sais qu'il faut être courageux-se pour aborder ce type de sujet au cours de réunions "générales" et bravo au SNPTES pour l'avoir fait, même et aussi au niveau national !

Se battre sur les mots, ce n'est pas forcément vain : on voit bien comment leur interprétation varie d'une personne à l'autre et donc d'un établissement à l'autre...

Cordialement
Brigitte

(*) : http://forum.snptes.org/index.php?topic=9771.135 intervention de thouko
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: irbape le 24 Novembre 2017, 17:47:41
Citation de: Xav_D le 24 Novembre 2017, 16:55:41
Bonjour,

J'ai du mal à comprendre votre intervention. La réponse que je vous donne, au delà du courrier dont vous parlez, a été faite lors du CT du 16 novembre par le Directeur général délégué aux ressources du CNRS devant toutes les organisations syndicales siégeant au comité technique. Et cela, même si seul le SNPTES s'est intéressé suffisamment à la question pour presser la direction du CNRS sur la question de la PFI pendant les réunions sur la mise en place du RIFSEEP au CNRS et à avoir envoyé un courrier à la Présidente de notre établissement pour obtenir un certain nombre de réponse.
Donc oui, le DGDR s'est engagé à ce que  les agents bénéficiant de l'IFSE garantie indemnitaire conserveront celle-ci tant qu'ils ne quitteront pas la BAP E.
Il n'y a donc plus de loterie, les SRH n'ont pas vertu à discuter les positions de la direction du CNRS annoncées par le DGDR. Et si malgré cela, cela arrivait, je m'engage à aller porter perrsonnellement le dossier devant le DGDR.

j'exprime ici mes perceptions personnelles en plus de glaner toutes ces infos précieuses, ça n'a rien contre votre action syndicale dont je vous félicite, même si je ne suis pas toujours d'accord

quand je parle de loterie, c'est ce que j'ai entendu sur le terrain mais je vous concède que mes infos sont bien maigres pour être représentatives, j'attends de voir un peu plus les faits
j'espère que vous m'accorderez qu'une manière de lire ce courrier est que la possibilité que la garantie saute en cas de mutation est bien réelle ! c'est sans ambiguïté dans les textes ...

enfin, je comprends donc que l'engagement est valable pour un changement de corps ou de grade ?

Citation de: Xav_D le 24 Novembre 2017, 16:55:41
Pour votre 2ème intervention, j'appellerai plutôt cela tout aligner vers le haut, car sans l'intervention du SNPTES l'IFSE garantie indemnitaire avait de forte chance d'évoluer comme vous le décrivez et les collègues entrés le 1er décembre 2016 n'ayant pu passer l'examen puisqu'il n'a pas été organisé la PFI n'existant plus n'aurait pas pu toucher quoique ce soit, alors ce ne sera pas les montants de la PFI défunte, mais ce sera infiniment plus que ce que les autres OS ont fait, c'est à dire rien !
Et si le fait que tout le monde touche plus dans la BAP E veut dire qu'il y a alignement par le bas, alors croyez moi que l'ensemble des collègues des autres BAP veulent bien être alignés par le bas.

quand je parle aligner vers le bas, je confrontais ce que j'ai appelé un nouveau scud (votre message laisserait entendre qu'une nouvelle PFI entrerait en vigueur pour tout le monde mais qu'elle serait plus faible, voila tout
) à l'ensemble de la réforme, je ne me concentrais pas certainement pas sur la PFI !
j'explique ma perception de l'alignement vers le bas, contre de petites revalorisations bien réelles constituant un rattrapage de ce que nous avons perdu depuis 10 ans (mais non indexées sur l'inflation ou une quelconque règle de revalorisation) + taux de promotion (encore faut t-il arriver à l'échelon nécessaire), on a perdu:
- de significatives avancées de carrière avec la disparition des échelons accélérés
- la garantie de la corrélation des primes avec le grade (remplacement d'un système de promotion fait en partie par des élus du personnel par un système ou seul l'axe DU/RH est maître de ce que je comprends)
j'ai pas fait tous les calculs et je peux me tromper, mais c'est ma perception
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 24 Novembre 2017, 23:46:41
Bonsoir,

Effectivement, il était possible, sinon plus que probable, que la garantie sauterait à la moindre occasion, c'est pour cette raison que les représentants du SNPTES présents lors de toutes les réunions où ont été abordés le sujet RIFSEEP et PFI n'ont eu de cesse que de demander quelque chose de vraiment clair quant à la garantie indemnitaire. Et pour éviter toutes mauvaises pensées à certains ou certaines, les représentants en question ne touchent pas la PFI, ne l'ont jamais touchée et ne sont même pas en BAP E.

Même maintenant, j'avoue ne pas être pleinement satisfait parce que même si les propos tenus par le DGDR sont à mon sens sans équivoque, il est possible que certains SRH veuille en faire l'interprétation. Même sans cela, le RIFSEEP "made in CNRS" est un système plus fumeux encore que la PPRS. Il ne possède pas plus de transparence et n'est pas porteur de justice indemnitaire.

Mais nous nous sommes battus avec les cartes que nous avions pour obtenir le plus possible pour les collègues qu'ils touchent une PFI ou non.

Effectivement, toute personne un temps soit peu lucide comprend que le RIFSEEP est un régime d'économie, pas tant que cela sur les fonctionnaires en poste, mais pour les collègues qui seront recrutés plus tard du fait comme vous le dites de la déconnexion du grade et des fonctions. Ensuite, c'est un système qui n'est plus indexé sur le point d'indice, il suffit de regarder ce qui s'est passé pour la Prime de recherche pour comprendre ce que cela implique : cette prime est passée d'un montant qui représentait 2 mois de salaire à un niveau inférieur à moitié de la prime annuelle d'un adjoint technique de recherche.
Titre: Re : Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: irbape le 25 Novembre 2017, 11:06:34
Citation de: Xav_D le 24 Novembre 2017, 23:46:41
Bonsoir,

Effectivement, il était possible, sinon plus que probable, que la garantie sauterait à la moindre occasion, c'est pour cette raison que les représentants du SNPTES présents lors de toutes les réunions où ont été abordés le sujet RIFSEEP et PFI n'ont eu de cesse que de demander quelque chose de vraiment clair quant à la garantie indemnitaire. Et pour éviter toutes mauvaises pensées à certains ou certaines, les représentants en question ne touchent pas la PFI, ne l'ont jamais touchée et ne sont même pas en BAP E.

Même maintenant, j'avoue ne pas être pleinement satisfait parce que même si les propos tenus par le DGDR sont à mon sens sans équivoque, il est possible que certains SRH veuille en faire l'interprétation. Même sans cela, le RIFSEEP "made in CNRS" est un système plus fumeux encore que la PPRS. Il ne possède pas plus de transparence et n'est pas porteur de justice indemnitaire.

Mais nous nous sommes battus avec les cartes que nous avions pour obtenir le plus possible pour les collègues qu'ils touchent une PFI ou non.

tout à votre honneur mais j'ai bien peur que les textes soient suffisamment à trous pour une interprétation au cas par cas sans que les élus du personnel n'y puissent quoique ce soit puisque un peu plus écarté des décisions

Citation de: Xav_D le 24 Novembre 2017, 23:46:41
Effectivement, toute personne un temps soit peu lucide comprend que le RIFSEEP est un régime d'économie, pas tant que cela sur les fonctionnaires en poste, mais pour les collègues qui seront recrutés plus tard du fait comme vous le dites de la déconnexion du grade et des fonctions. Ensuite, c'est un système qui n'est plus indexé sur le point d'indice, il suffit de regarder ce qui s'est passé pour la Prime de recherche pour comprendre ce que cela implique : cette prime est passée d'un montant qui représentait 2 mois de salaire à un niveau inférieur à moitié de la prime annuelle d'un adjoint technique de recherche.


je suis content que nos perceptions se rejoignent finalement
si cela concerne effectivement en particulier des économies sur les nouveaux entrants, j'engloberais le reste car les avancées seront mécaniquement freinées sauf pour une minorité

mais en plus de cette compréhension, j'ai trouvé extraordinaire qu'on nous explique que cette réforme était l'occasion d'une revalorisation de nos primes alors que c'était annoncé depuis toujours qu'elle se ferrai à enveloppe constante, il y avait un problème élémentaire dès le départ !! Au mieux, certains auraient été déshabillé pour mieux habiller les autres. Au CNRS, le peu d'enveloppe sup est allé aux délégations avec une justification carrément inscrite dans le BO qui m'a fait hurler:

elle regroupe des emplois positionnés dans des directions, dans les délégations régionales, dans des instituts voire auprès de la présidence. Ces emplois impliquent une responsabilité et une prise de risque élevées. Ils sont associés à un large périmètre d'activité et à un fort volume d'affaires traitées. Ils peuvent comporter une délégation de pouvoir et de signature. Ils supposent d'importantes responsabilités d'encadrement et nécessitent une aptitude solide au management transversal, des compétences étendues, une expérience forte et/ou un parcours professionnel antérieur spécifique.


comment dire, comment prendre ca pour le personnel dans les labos, soit la grande majorité qui fait ce que le CNRS est ?
c'est la folie des temps modernes, croire qu'un bon "pilotage" vaut toujours beaucoup mieux que du concret ...
pendant ce temps la, ls postes au CNRS seront encore en diminution en 2018
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: contador86 le 04 Décembre 2017, 10:14:31
Bonjour,

Je vous demande votre avis sur la possibilité de faire un recours hiérarchique au CNRS sur le non passage de l'examen PFI cette année.
En effet, j'ai passé mon concours externe en 2016, et c'était mentionné dans l'offre que " Le ...étant homologué en tant que Centre de Traitement Automatisé e l'Information, ce poste peut donner droit à la prime informatique, sous réserve de succès à l'examen professionnel correspondant",  récemment j'ai demandé à la DR à propos de cet examen, elle m'informe que ça n'existe plus.
Une information complémentaire, lors de la journée des nouveaux entrants du CNRS à MontRouge, le service ressource humaine du CNRS nous avait informé que nous allons avoir la PFI pour les nouveaux entrants et maintenant, j'ai accepté ma titularisation et je n'ai pas de PFI dans ma RIFSEEP.

Je sais que le SNPTES a défendu notre cas au près du CNRS, mais pour moi sans cette prime je ne pourrai pas continuer de travailler au CNRS.
Je veux vos conseils pour faire ce recours.

Cordialement.
Agent déçu et deprimé
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 04 Décembre 2017, 13:10:50
Bonjour,

Lors de nos derniers échanges avec la direction du CNRS, nous avons obtenu qu'un complément indemnitaire soient versé aux collègues de la BAP E qui avait justement ce type de spécification notée sur le descriptif du poste ouvert au concours (comme indiqué un peu plus haut).

Il reste à connaître le montant qui sera servi. Le total IFSE + complément informatique sera-t-il à la hauteur de la PPRS+PFI d'avant ? Je ne peux encore répondre puisque la direction du CNRS ne nous a communiqué aucun montant, ni éventuelle grille de progression.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: contador86 le 05 Décembre 2017, 07:47:39
Bonjour Xav_D,

Merci pour votre réponse et les négociations que le SNPTES a mené au près du CNRS.
Ce pendant, nous n'avons pas eu de communiqué de DR, ni du DGRH du CNRS a ce sujet. Est ce qu'un versement complémentaire informatique sera cette année ou en 2018?

Merci encore 1000 fois pour les efforts.

Cordialement.
Agent déçu et déprimé.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: contador86 le 08 Décembre 2017, 07:44:14
Bonjour,

J'essaie de relancer ce sujet car c'est important pour nous les nouveaux entrants 2016 qui sont maintenant des fonctionnaires titulaires.
Est ce qu'un versement complémentaire informatique sera fait en fin d'année 2017?

Cordialement.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 08 Décembre 2017, 11:03:21
Bonjour,

Je ne peux être complètement affirmatif, mais comme il a été indiqué par le DGDR qu'il y aurait un complément indemnitaire pour les PFIsables de 2016 et que l'enveloppe a été abondée/dimensionnée au sein du CIA, je pense que ce sera le cas.

S cela ne l'était pas, je compte sur vous pour nous en avertir via ce forum et/ou en m'en faisant part directement.

Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: contador86 le 08 Décembre 2017, 20:41:16
Bonjour Xav_D,

J'ai reçu la notification de mon DU a propos de l'enveloppe CIA avec 0 euros comme montant du CIA.
Je vous confirme que le DGDR du CNRS n'a rien notifié au DR, ni au DU des laboratoires pour nos cas. C'est un pur mensonge car je me retrouve seul dans mon laboratoire comme PFIsable 2016 à ne rien gagner.
Tous les autres agents du laboratoires ont reçu le même montant de prime complémentaire que 2016.

Encore une injustice, si vous ne nous aidez pas, les nouveaux entrants 2016 et les années à venir seront mis de côté par le DGDR.

Est ce qu'il sera possible de rencontre votre représentant au niveau de la DR7?

Cordialement.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 10 Décembre 2017, 03:10:29
Bonsoir contador86,

Pouvez-vous par mail ou MP me donner votre nom et votre unité, je me charge d'interpeller le DGDR sur votre cas et à obtenir que les promesses faites en CT soient tenues. Il en va de même pour les 60 agents dans votre cas qui souhaiteraient que je porte leur parole.

S'il y a bien quelque chose qui m'agace ce sont les fausses promesses/assurances de ceux qui ont les moyens de les tenir.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: contador86 le 10 Décembre 2017, 14:08:10
Bonjour,

Je vous ai envoyé l'émail et j'espère que nous aurons une issue favorable.
Merci encore de nos démarches.

Cordialement.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: contador86 le 12 Décembre 2017, 12:12:14
Bonjour Xav_D,

En discutant avec certains collègues du BAP E 2016, ils m'ont informé que leurs (DR11, D06) ont fait mention du montant complément informatique de 500 euros.
Je dépends de la DR07, et je n'ai jamais été au courant de ça pour le moment.

Cordialement.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: juju35 le 12 Décembre 2017, 18:09:35
Bonjour Xav_D,

Je suis exactement dans le même cas que contador86, je suis IE et j'ai passé un concours avec prise de poste en décembre 2016 (BAP E IE2). je dépends de la DR12  sur la fiche de poste du concours  il était spécifié qu'on pouvait bénéficier de la PFI. Est-ce qu'il serait possible d'avoir plus d'infos sur le recours auprès du  DGDR ?

merci d'avance

Cordialement

Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 12 Décembre 2017, 22:57:10
Bonsoir juju35,

J'ai reçu votre MP et je vois ça pour vous aussi.
Titre: Re : Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: juju35 le 13 Décembre 2017, 09:40:58
Citation de: Xav_D le 12 Décembre 2017, 22:57:10
Bonsoir juju35,

J'ai reçu votre MP et je vois ça pour vous aussi.

Merci d'avance
Titre: Re : Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 22 Décembre 2017, 12:33:27
Bonjour,

J'ai obtenu une réponse qui est la suivante : les personnes qui ont été identifiées comme pouvant prétendre à une prime de fonction informatique ayant été recrutées au 1er décembre 2016 ont eu le complément spécifique directement versé par l'intervention de la DRH auprès du service des paies.
Les DU n'ont donc pas été surchargés par cette donnée supplémentaire.

Citation de: contador86 le 12 Décembre 2017, 12:12:14En discutant avec certains collègues du BAP E 2016, ils m'ont informé que leurs (DR11, D06) ont fait mention du montant complément informatique de 500 euros.
Il s'agit en fait d'un montant moyen de CIA et non d'une reconnaissance particulière des fonctions informatiques.

Je suis preneur de vos retours sur le montant qui vous a été servi et sur les fonctions informatiques que vous occupez, cela permettra d'étoffer notre dossier.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: contador86 le 31 Décembre 2017, 09:52:06
Bonjour Xav_D,

J'ai reçu ma fiche de paie de décembre 2017, il y a une ligne correspondante au CIA et le montant est de 500 euros.
Je m'occupe les fonctions d'administrateur des systèmes et réseaux (ASR).

J'espere que les négociations que vous aviez commencé avec le CNRS nous permettraient d'avoir un complément informatique mensuel dans l'IFSE.

Bonne fin d'année.

Cordialement.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 31 Décembre 2017, 10:50:54
Bonjour,

Je vous confirme que nous ne lâchons pas le morceau et cela même si nous nous heurtons pour l'instant à un mur.

Je vous souhaites, ainsi qu'à vos proches, un excellent réveillon.



Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: juju35 le 11 Janvier 2018, 00:04:02
Bonjour Xav_D,
Je vous souhaite mes meilleurs voeux pour cette nouvelle année.
Je me permets de relancer la discussion au sujet de la PFI pour savoir si vous avez eu du nouveau
Merci d'avance
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: red_shadow le 26 Janvier 2018, 12:15:18
Un grand merci pour votre soutien sur le sujet de la PFI.

Étant nouvel entrant après une période de CDD au CNRS et m'apercevant que je risque de ne jamais touché la PFI bien que pouvant y avoir droit suivant les anciennes conditions, je me retrouve à faire le même travail que mes collègues et toucher 500 euros de moins par mois. On parle quand même de 6000 euros par an, une somme très importante (je vous laisse faire le calcul sur une carrière).

Autant dire que je lis tous les bienfaits de la RIFSEEP vantés par les DRH du CNRS avec une certaine amertume.

À très bientôt et dans l'attente des nouvelles sur ce front. Encore merci.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: juju35 le 30 Janvier 2018, 10:27:26
Bonjour à tous,

Je me permets de relancer ce sujet très délicat une nouvelle fois ...

Je tiens tout d'abord également à remercier le SNPTES et particulièrement Xavier pour son soutien sur le sujet de la PFI.

Je rappel ma situation, j'ai passé un concours avec prise de poste en décembre 2016 (BAP E IE2, ingénieur d'étude en développement et déploiement d'application). je dépends de la DR12  sur la fiche de poste du concours le laboratoire étant un CTAI je peux bénéficier de la PFI après un examen permettant de la valider. Je fais donc parti des 60 personnes pouvant prétendre à la PFI et n'ayant pu passer l'examen suite à une fermeture definitive de "la campagne des examens PFI" sans en être informé par qui que ce soit au préalable.

Sur ma fiche de paie de décembre 2017, j'ai reçu un montant d'environ 600 euros de CIA. Je me suis renseigné auprès de tous les membres de mon équipe touchant la PFI (ayant le même statut ou non que moi), ils ont perçu le même montant de CIA, donc je peux vous affirmer que je n'ai touché aucun "complément spécifique directement versé par l'intervention de la DRH auprès du service des paies" (j'ai attendu la fiche de paie de janvier 2018 pour voir si un quelconque versement était ajouté mais rien ...).

Donc plusieurs questions:

-Avez-vous des retours, des nouvelles sur cet épineux sujet? Quand est-ce que le sujet sera de nouveau exposé à la direction du CNRS? J'ai bien peur que le CNRS tente d'enterrer ce sujet c'est inadmissible.


Je souhaiterai vivement que les 59 autres personnes dans la même situation que moi se manifeste urgemment (je rappel que la PFI c'est, dans ma situation, de l'ordre de 200 à 250 euros d'un manque à gagner). La situation pour la recherche en France est grave, de moins en moins de personnes vont s'orienter au CNRS avec des salaires aussi bas.

Moi je vis ça comme une injustice, tout au long de ma carrière je toucherai 200-250 euros en moins sur ma fiche de paie par rapport à un "PFIste" alors que je fais le même travail, que j'en ai le droit et je n'ai pas eu l'occasion de passer l'examen.

Tout comme red_shadow je lis tous les bienfaits de la RIFSEEP vantés par les DRH du CNRS avec une certaine amertume
Je suis vraiment très déçu et en colère.

Cordialement
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: ckatr le 30 Janvier 2018, 11:42:29
Bonjour,

Je viens apporter mon désarroi face à cette situation, car comme plusieurs d'entres vous, je suis titulaire depuis 2 mois au CNRS.
Je trouve impensable et totalement injuste de ne pas pouvoir bénéficier de la PFI par ce qu'elle à disparu, alors que mes collègues qui ont eu la chance d'être en poste avant cette nouveauté, la touche, et touche donc logiquement un salaire bien plus élevée pour moins de responsabilité et un niveau d'étude inférieur au mien.

Je suis désemparé car j'ai l'impression de n'avoir aucun pouvoir pour déclarer cette injustice, surtout que j'étais très content de pouvoir réussir mon concours et de pouvoir travailler dans mon labo.

J'ai un gout d'amertume désormais quand je viens au travail, en me disant sans cesse que déjà la progression au CNRS est très lente (système d'échelon et de grade ), que pour passer des concours internes il faut plusieurs années d'ancienneté, et que cette PFI nous n'en verrons pas la couleur. Quand je compare les salaires dans le privé avec celui que j'ai actuellement, je trouve cela grave, surtout en démarrant avec le premier échelon, c'est une SOUS-ESTIMATION de la fonction d'ASR...

Bref, j'écris tous ça pour vous partager mon mépris face à cette RIFFSEP, et surtout pour savoir si il y a moyen de faire un recours ou de faire porter ma/nos voix pour nous faire entendre et tenter de trouver une solution rapidement face à cette décision totalement démuni de réflexion et de sens de la justice...
A croire qu'au moment de la prise de décision, ils se sont dit, nous allons faire fuir tous les informaticiens qui voudront travailler chez nous, mais on s'en fiche, il y aura toujours des brebis égarées qui accepteront ce poste si peu payé!!!
Le salaire touché correspond à un technicien niveau BAC dans le privé !!! Il faut arrêter d'abuser quand même! Le seul moyen de nous faire ressentir qu'on commence à toucher uns alaire limite décent, c'est de precevori cette PFI sous un équivalent. Un ASR porte une lourde responsabilité d'un laboratoire tout entier, surtout si il est seul à gérer ses taches, ce qui représente une totale injustice encore une fois.

Merci de votre attention pour ceux qui m'auront lu avec compassion.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 30 Janvier 2018, 12:39:36
Bonjour Juju35,

Je te remercie pour ce retour qui ne signifie qu'une chose qui est que la direction du CNRS m'a menti lorsqu'elle m'a affirmé (oralement fallait y penser) que le complément indemnitaire pour les personnes qui aurait pues prétendre à la PFI et n'ont pu passé l'examen pro auraient ce complément versé directement par ajout lors du contrôle de la paie.

J'invite tous les informaticiens ayant concouru sur des postes pour lesquels il était stipulé que celui-ci ouvrait possiblement droit à la PFI à me contacter et à me faire parvenir leur bulletin de salaire de décembre et de janvier.
Pour me joindre par courriel, il suffit de cliquer sur la petite icône du milieu qui se trouve sous le nombre de messages.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Pour répondre à ckatr :

Pour le SNPTES, ce n'est pas une question de compassion, mais une question d'égalité de traitement. Je peux même affirmer qu'au CNRS seul le SNPTES a demandé à de multiples reprises que la PFI soit reprise à l'instar de ce que prévoyait la direction du CNRS pour ces administratifs du siège et des délégations.

Certains syndicats ont beau jeu maintenant de surfer sur la vague d'indignation/révolte qui secoue les informaticiens, alors qu'au moment des "négociations", ils se sont tus ou ont jugé bon de dire que cette prime était inadmissible, ou se sont félicités (sans même négocier quoique ce soit pour les personnels) du RIFSEEP et de son application telle que décrite dans la note de gestion qui nous était soumise.

Le SNPTES quant à lui continue à revendiquer et a interpellé la direction du CNRS et il continuera.

Nous sommes dans une année où de nombreuses élections vont se dérouler et notamment celles pour les CT (comité technique) du CNRS et de notre ministère de tutelle, ainsi que les élections en CAP (commission administrative paritaire), alors au moment de choisir et de glisser le bulletin dans l'enveloppe réfléchissez et faites le bon choix
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: gpiche le 31 Janvier 2018, 17:45:59
@Xav_D
Bonjour,
et que dire alors de la situation d'un ancien comme moi, IR1 BapE dans ce qui était jusqu'a présent un CATI, 30 ans de carrière dans ce service,
et qui n'a jamais eu de PFI parce que je n'ai jamais voulu par conviction passer cet examen absurde et inique.
Mais maintenant cet examen n'existant plus, le CNRS aurait du régulariser la situation des anciens informaticiens comme moi, au travers de la RIFSEEP.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 31 Janvier 2018, 20:53:35
Bonsoir gpiche,

Vous comprendrez bien que le CNRS voulant faire des économies (sauf pour certain.e.s) ne va pas de lui-même régulariser quoi que ce soit en ce sens.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: gpiche le 01 Février 2018, 09:32:48
Bonjour Xav_D,
ça je l'ai bien compris, mais si le CNRS ne veut pas le faire de lui même, peut-être qu'on peut
lui rappeler que sa manière de faire n'est pas la bonne. Je pense que vous êtes bien placés pour cela.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 01 Février 2018, 11:05:49
Bonjour,

Si vous lisez, les autres sujets, vous remarquerez que de notre côté nous ne restons pas les bras croisés sur le sujet de l'indemnitaire.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: gpiche le 01 Février 2018, 11:38:18
@Xav_D,
ne vous fachez pas, je n'ai pas été assez clair alors,
mon intervention a été motivée par ce que vous disiez dans un post antérieur, je vous cite :
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Je te remercie pour ce retour qui ne signifie qu'une chose qui est que la direction du CNRS m'a menti lorsqu'elle m'a affirmé (oralement fallait y penser) que le complément indemnitaire pour les personnes qui aurait pues prétendre à la PFI et n'ont pu passé l'examen pro auraient ce complément versé directement par ajout lors du contrôle de la paie.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
comme il me semble être dans ce cas, j'ai osé espéré attirer votre attention et non pas vous reprocher quoique ce soit.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 01 Février 2018, 12:26:16
Je vous rassure, je n'étais absolument pas fâché, même si j'avoue avoir parfois le verbe sec ou qu'on le considère tel.

Si vous souhaitiez attirer mon attention cela a été le cas. J'avoue que votre cas est différent dans le sens où si vous remplissez la première condition (vous auriez pu prétendre à la PFI), vous ne validez pas le seconde (n'ont pu passer l'examen professionnel), dans le sens où vous aviez le temps, mais que par conviction personnelle, vous ne l'avez pas fait.

Le SNPTES se bat pour la valorisation de l'ensemble des métiers et fonctions du CNRS et pas seulement celles informatiques (pour un nombre restreint de collègues par ailleurs) ou administratives comme actuellement. J'espère que dans le cadre de cette action vous aurez la possibilité de voir votre IFSE augmenter.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: gpiche le 01 Février 2018, 15:28:03
@Xav_D
OK je vois...
En tout cas je vous remercie pour avoir pris sur votre temps pour me répondre.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: contador86 le 03 Février 2018, 08:51:25
Bonjour Xav_D,

Je vous ai ecrit en émail privé, ce pendant je n'ai pas reçu à trouver l'onglet pour vous joindre mes deux fiches de paies.
Est ce que ça serait possible de rencontrer votre collègue de la DR07?

Cordialement.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: ckatr le 06 Février 2018, 11:41:48
Bonjour,

Comment puis-je vous transmettre mes fiches de paies svp et a quoi cela vous servira-t-il?

Cordialement
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 06 Février 2018, 11:52:20
Bonjour ckatr,

Dans votre situation et en l'état actuel de nos interventions, vos fiches de paie ne nous seront pas utiles, car vous êtes entrés au CNRS après l'annonce de la "disparition" de la PFI. Par contre, votre cas est un élément de plus, car les collègues exerçant les mêmes fonctions perçoivent au titre de la garantie indemnitaire une part conséquente de leur PFI.
Titre: Re : Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: nabab31 le 06 Février 2018, 12:52:19
Citation de: ckatr le 30 Janvier 2018, 11:42:29
Bonjour,

Je viens apporter mon désarroi face à cette situation, car comme plusieurs d'entres vous, je suis titulaire depuis 2 mois au CNRS.
Je trouve impensable et totalement injuste de ne pas pouvoir bénéficier de la PFI par ce qu'elle à disparu, alors que mes collègues qui ont eu la chance d'être en poste avant cette nouveauté, la touche, et touche donc logiquement un salaire bien plus élevée pour moins de responsabilité et un niveau d'étude inférieur au mien.

Je suis désemparé car j'ai l'impression de n'avoir aucun pouvoir pour déclarer cette injustice, surtout que j'étais très content de pouvoir réussir mon concours et de pouvoir travailler dans mon labo.

J'ai un gout d'amertume désormais quand je viens au travail, en me disant sans cesse que déjà la progression au CNRS est très lente (système d'échelon et de grade ), que pour passer des concours internes il faut plusieurs années d'ancienneté, et que cette PFI nous n'en verrons pas la couleur. Quand je compare les salaires dans le privé avec celui que j'ai actuellement, je trouve cela grave, surtout en démarrant avec le premier échelon, c'est une SOUS-ESTIMATION de la fonction d'ASR...

Bref, j'écris tous ça pour vous partager mon mépris face à cette RIFFSEP, et surtout pour savoir si il y a moyen de faire un recours ou de faire porter ma/nos voix pour nous faire entendre et tenter de trouver une solution rapidement face à cette décision totalement démuni de réflexion et de sens de la justice...
A croire qu'au moment de la prise de décision, ils se sont dit, nous allons faire fuir tous les informaticiens qui voudront travailler chez nous, mais on s'en fiche, il y aura toujours des brebis égarées qui accepteront ce poste si peu payé!!!
Le salaire touché correspond à un technicien niveau BAC dans le privé !!! Il faut arrêter d'abuser quand même! Le seul moyen de nous faire ressentir qu'on commence à toucher uns alaire limite décent, c'est de precevori cette PFI sous un équivalent. Un ASR porte une lourde responsabilité d'un laboratoire tout entier, surtout si il est seul à gérer ses taches, ce qui représente une totale injustice encore une fois.

Merci de votre attention pour ceux qui m'auront lu avec compassion.

Bonjour,
Je comprends parfaitement le désarroi de ckatr. C'est exactement ce que ressentent de nombreux collègues non informaticiens et qui n'ont jamais eu droit à une quelconque prime de fonction alors qu'eux-aussi sont sous-payés par rapport au privé.
Merci au SNPTES de penser à eux (aussi). (c'est un merci d'encouragement, pas de gratitude...)
Cordialement.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: juju35 le 06 Février 2018, 17:57:04
Bonjour Xav_D,

Avez-vous reçu mon message privé avec mes fiches de paie de Décembre 2017 et Janvier 2018? (je n'ai pas eu de retour de votre part)  Avez-vous du nouveau à nous apporter?
Merci d'avance

Cordialement
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 06 Février 2018, 19:30:51
Bonjour juju35,

Oui, j'ai bien reçu vos fiches de paie. Je n'ai pas pour autant de retour à vous faire pour l'instant.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: jodier le 11 Février 2018, 17:35:34
Bonjour,

Je reviens aussi sur la PFI. Je porte à votre connaissance la mailing liste "cnrs-bap-e-2016@googlegroups.com" dédiée aux nouveaux entrants 2016 de la BAP E où la PFI était mentionnée dans l'offre d'emploi (allez ici pour demander à vous faire inscrire : https://groups.google.com/forum/#!contactowner/cnrs-bap-e-2016). Cette mailing liste existe depuis novembre dernier. Nous avons fais un recours groupé le 22 décembre dernier. Il n'a pas évidemment pas abouti mais je vous encourage à venir y faire un tour.

Certains d'entre-nous sommes tentés par un ultime un recours au nouveau président du CNRS (Antoine Petit). La suite sera sans doute (et malheureusement) le tribunal administratif. Toutes vos informations utiles seront plus qu'appréciées (copies des offres d'emplois, copie des réponses aux différents recours, informations techniques, études d'avocat, témoignages concernant le discours rassurant des RH en 2016 et à Paris Montrouge aux journées 2017 des nouvels entrants 2016, ...).

Amicalement
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: contador86 le 16 Mars 2018, 18:32:56
Bonjour Xav_D,

Je voudrais savoir si vous un retour à nous faire à propos de notre cas?

Cordialement.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 17 Mars 2018, 10:00:51
Bonjour,

Malheureusement, pour l'instant, je n'ai pas de retour tant positif que négatif.

Je vous rassure, je ne vous oublie pas.

Cordialement.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: contador86 le 11 Avril 2018, 16:47:20
Bonjour Xav_D,

Je voudrais savoir si vous avez un retour à nous faire à propos de notre cas?
Pour votre information, j'ai déposé une requête au TA et j'ai reçu l'accusé de réception de ma requête, le dossier est encours d'instruction.

Cordialement
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 11 Avril 2018, 23:07:34
Bonsoir contador86,

Rien pour l'instant, je pense qu'il va falloir que je retourne à la pèche, car le délais de réponse est plus élevé que la moyenne.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: jodier le 12 Avril 2018, 16:19:30
Bonjour,

Je suis de plus en plus désespérer par cette situation et j'envisage de plus en plus ma démission du CNRS. C'est bien dommage après presque 10 années de maison...

Est-ce-que quelqu'un a du nouveau concernant la PFI ? Il y a maintenant un mois, une nouvelle lettre de recours, co-signée par 16 nouveaux entrants 2016 de la BAP E, a été adressée à Antoine Petit (notre nouveau PDG). Nous n'avons reçu aucune réponse. Certains d'entre nous avons fait des recours au tribunal administratif mais c'est bien décourageant d'en arriver là...
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: contador86 le 23 Avril 2018, 07:02:01
Bonjour Xav_D,

Nous voudrons savoir si votre retour à la pêche à porter fruit? 
Pour votre information, les juges des différents tribunaux administratifs où nous avons déposé nos requêtes ont transféré les requêtes aux délégations régionales du CNRS.
Nous avons l'impression que le DRH du CNRS ne se préoccupe vraiment pas de notre situation.

Cordialement.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: contador86 le 06 Mai 2018, 22:08:04
Bonjour,

Est ce que vous avez pu avoir des nouvelles de notre dossier?

Cordialement.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 07 Mai 2018, 09:40:38
Bonjour,

Nous avons effectué une nouvelle relance le 23 avril dernier et sommes en attente d'une réponse. Je sais que ce n'est pas facile d'être patient quand on est dans une situation injuste, mais il faut faire avec le temps administratif.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: contador86 le 09 Mai 2018, 16:13:24
Bonjour,

Merci pour votre réponse. Ce pendant nous venons de recevoir un émail de la part d'une organisation syndicale sur l'intégration de la PFI pour les néo-recrutés CNRS.
Est ce que vous pouvez nous confirmer cette information?


Cordialement.

Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 09 Mai 2018, 18:00:55
Bonjour,

Je ne commenterai pas l'annonce de cette organisation syndicale étant donné qu'elle n'a pas levé le petit doigt quand il a été question de maintenir la PFI dans l'IFSE autrement qu'à partir de la garantie individuelle et que le maintien de la garantie individuelle en cas de NOEMI ou FSEP a été obtenue par le SNPTES verbalement lors d'une DRH-OS et confirmée par les propos du DGDR lors d'un comité technique.

Je ne commenterai pas non plus le fait que cette organisation syndicale a applaudi des 2 mains le projet tel que présenté par la direction du CNRS et cela dès mai 2016, ni même le fait que cette organisation syndicale s'attribue très régulièrement et de manière générale les avancées obtenues par les autres organisations syndicales.

Pour ce qui est des propos tenus lors de réunion par la direction du CNRS suite à la relance du SNPTES du 23 avril dernier, je ne puis me contenter d'une énième répétition (avec extension possible aux néo-recrutés de 2018), alors que vous avez pu constater que les engagements annoncés précédemment n'ont pas été suivis d'effet sur votre fiche de paie.

C'est pour cette raison que dans mon message précédent, je vous indiquais que nous étions en attente d'une réponse écrite bien entendu.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: jodier le 16 Mai 2018, 20:33:37
Bonjour,

Merci pour ces informations. Prions pour que ça aboutisse cette fois-ci. J'espère en tout cas que tous les syndicats feront le nécessaire pour que personne ne soit lésé. Pour le cas des nouveaux entrants 2016, j'espère au plus haut point que le remplacement de la PFI sera rétro-actif.

A titre d'exemple, un agent qui fait le job d'un Chef de Projet ou d'un Chef d'exploitation et qui n'a pas pu passé l'examen en 2017 (car le CNRS a décidé de ne pas l'organiser) a perdu :
386,12 * 12 (pour 2017) + 427.79 * 5 (pour 2018) = 6772,39€ depuis janvier 2017.

C'est une somme considérable pour quelqu'un en début de carrière !!!

J'espère également, pour ceux dont la PFI était mentionnée dans l'offre d'emploi, que le CNRS fera du *cas par cas* et qu'il tiendra compte de la fonction (l'emploi-type des offre d'emploi) et de l'exposition réelle de l'agent.

Tous ceux qui ont été impactés par des effets de bord consécutifs à une mise en place du RIFSEEP insuffisamment soignée doivent être complètement indemnisés. Ça semble être un minimum.

Merci beaucoup et courage à tous
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: ckatr le 30 Mai 2018, 19:15:50
Bonjour,

Si je comprends bien, cela pourrait redonner de l'espoir quant aux nouveaux entrants tel que moi (1er décembre 2017)
Cependant j'ai une question, étant BAP E IE administrateur système et réseaux, mon laboratoire dispose de la convention CATI ou je ne sais plus exactement comment ca s'appelle, sur la fiche de poste il n'était pas mentionné pfi, et je me demande si j'y aurai droit?

Mes collègues informaticiens qui sont en poste depuis 4 ans (bac+3), bénéficient de la PFI, et cela est pour moi une grande injustice ce manque sur un salaire qui avoisine ce que touche une personne de niveau BAC en tant que technicien informatique (j'ai un BAC+4 - master.
J'espère en tous cas que justice sera faite, et que un cas tel que le mien aura le droit d'avoir ce que mes collègues touchent.
Pour le moment mon salaire n'a pas du tout bougé, donc malgré l'annonce du 9 mai, pas de PFI en vu ...
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 30 Mai 2018, 21:09:23
Bonsoir,

Comme je l'indiquais ce matin sur un autre fil, il va être question du RIFSEEP lors de la prochaine DRH-OS qui aura lieu le 14 juin.
Le point portant sur le RIFSEEP abordera 3 sujets :
    ? Indicateurs du bilan social et parité 2017 ;
    ? Révision des groupes de fonctions des assistants ingénieurs ;
    ? IFSE des informaticiens, adjoints aux chefs de service et responsables de plateforme.
Nous verrons bien alors si une partie des revendications du SNPTES a été entendu.

Par ailleurs, j'ai reçu une réponse de la part de la direction du CNRS qui si elle est succincte et laconique donne bon espoir puisqu'elle affirme que les néo-entrants de 2016 recevront un complément indemnitaire permettant de faire converger leur IFSE avec celles des agents recrutés sur des fonctions informatiques.
Les informations devant servir au versement de celui-ci devant être transmises aux délégations régionales concernées dans les prochains jours.

J'attendrais bien sûr un retour de votre part pour en vérifier l'effectivité.

Vous pouvez compter sur nous pour essayer lors de cette réunion de connaître les limites qui seront définies pour le sujet concernant l'IFSE des informaticiens.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: gpiche le 31 Mai 2018, 12:38:03
A oui ! je suis bien content pour les néo-rentrants.
Et que faites-vous des anciens-rentrants qui n'ont jamais eu de PFI, Hein! que faites vous ?
Quand on veut de la justice il faut qu'elle soit pour tous.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 01 Juin 2018, 00:32:48
Bonjour gpiche,

Je vous ai déjà répondu sur votre situation personnelle qui de votre responsabilité et est issue de vos choix passés. Alors à l'instar, de tous les autres agents du CNRS, nous œuvrons pour l'amélioration de votre indemnitaire et de votre carrière.

Peut-être le sujet sur l'IFSE des informaticiens pourra vous rendre le sourire, même si j'en doute.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: gpiche le 01 Juin 2018, 10:25:05
Bonjour Xav_D,

si les informaticiens peuvent percevoir une IFSE les reconnaissant dans leur fonction,
à l'instar de l'ex PFI, alors cela sufffira et me rendra le sourire, n'en doutez pas.
Mais si doute il doit y avoir quelque part c'est dans la capacité de nos instances DRH à comprendre ces choses.
En effet, au départ de la réforme, l'IFSE était censé être une prime de fonction, or cela ne s'est pas passé ainsi
puisque les agents ont eu une IFSE fixée à leur grade, vidant la réforme de sa substance en donnant naissance à quelque chose
identique à l'ancienne PPRS.
En tout cas, bonne réunion DRH du 14 juin et j'espere encore que vous n'aurez pas en face de vous des murs déshumanisés.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: ckatr le 01 Juin 2018, 11:01:34
"Bonsoir,

Comme je l'indiquais ce matin sur un autre fil, il va être question du RIFSEEP lors de la prochaine DRH-OS qui aura lieu le 14 juin.
Le point portant sur le RIFSEEP abordera 3 sujets :
    ? Indicateurs du bilan social et parité 2017 ;
    ? Révision des groupes de fonctions des assistants ingénieurs ;
    ? IFSE des informaticiens, adjoints aux chefs de service et responsables de plateforme.
Nous verrons bien alors si une partie des revendications du SNPTES a été entendu.

Par ailleurs, j'ai reçu une réponse de la part de la direction du CNRS qui si elle est succincte et laconique donne bon espoir puisqu'elle affirme que les néo-entrants de 2016 recevront un complément indemnitaire permettant de faire converger leur IFSE avec celles des agents recrutés sur des fonctions informatiques.
Les informations devant servir au versement de celui-ci devant être transmises aux délégations régionales concernées dans les prochains jours.

J'attendrais bien sûr un retour de votre part pour en vérifier l'effectivité.

Vous pouvez compter sur nous pour essayer lors de cette réunion de connaître les limites qui seront définies pour le sujet concernant l'IFSE des informaticiens."

En réponse et question à cela, dois-je comprendre que ca ne concernera que les entrants de 2016 ??
Et ceux de 2017 tel que moi (1er décembre 2017) ne suis-je pas concerné par la même problématique ainsi que nous autres?
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 01 Juin 2018, 11:42:21
Bonjour,

La vision du SNPTES de la problématique n'est pas restreinte à une partie des informaticiens. Seulement, la vision de la direction l'est, et elle ne part pas de nos bases dans la discussion, mais nous de celles qu'elle nous impose.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: contador86 le 02 Juin 2018, 10:18:35
Bonjour Xav_D,

Comme demandé, je voulais vous informer que j'ai reçu hier mon courrier concernant la réévaluation de mon montant IFSE avec rétroaction à partir du 01/01/2018.
Je vous rappelle que je fais partis du corps des ingénieurs d'études et le grade IECN. Au mois de septembre, j'avais été classé dans le groupe 3 et mon IFSE était : 315,81 EUR.
En faisant le calcul : 607,48 EUR - 315,81 EUR = 291,67 EUR ( l'ex-PFI).

C'est un bon début pour les BAP E et je ne comprends pas pourquoi le CNRS n'a pas voulu faire la rétroaction au 01/01/2017 pour les BAP E 2016.
Comme j'avais déposé mon dossier au tribunal administratif en mars, je vais maintenir ma requête au tribunal pour la simple raison, j'ai un manque à gagner de :
291,67 EUR * 12 = 3500,04 EUR (c'est un montant significatif pour moi qui est en début de carrière au CNRS).

Je vous remercie pour l'effort que vous aviez fourni dans ce dossier et je suis conscient que vous allez continuer à lutter contre l'inégalité de traitement des agents au CNRS.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 02 Juin 2018, 14:48:47
Bonjour contador86,

Cela veut-il dire que votre nouveau montant d'IFSE est de 607,48€ avec une part socle + groupe de fonctions 3 d'un montant de 315,81€ brut mensuel auquel s'ajoute un complément de technicité pour l'informatique de 291,67€ ?

Merci pour votre retour.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: contador86 le 03 Juin 2018, 04:48:53
Bonjour Xav_D,

Oui effectivement, j'ai eu un complément de technicité pour l'informatique de 291,67 Euros. Au total ça me fait un IFSE d'un montant de 607,48 Euros.
J'ai eu mon concours en 2016 et je suis un BAP E. 
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 04 Juin 2018, 01:50:58
Bonsoir,

Merci pour l'information  ;)
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: contador86 le 04 Juin 2018, 10:13:10
Bonjour Xav_D,

Est ce qu'il y aurait une raison pour le CNRS n'a pas fait une rétroaction pour nos primes à partir du 01/01/2017 ou au moins 01/09/2017?


Cordialement.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 04 Juin 2018, 11:16:38
Bonjour,

Je crains que la raison soit purement budgétaire. L'autre raison serait la mise en place au 01/01/2018, d'un complément d'IFSE pour les informaticiens, dans ce cas, il n'y aurait pas que les néo-entrants au 31/12/2016. Il pourrait donc concerner tout ou partie des informaticiens. C'est peut-être en partie la raison d'être du point présenté à la DRH-OS du 14 juin prochain.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: gpiche le 04 Juin 2018, 11:26:31
Bonjour Messieurs,
alors ça c'est interessant. Chaque fois que le tribunal administratif a été saisi, même dans le passé,
au sujet de cette problematique de la PFI, le tribunal a toujours donné raison à l'agent.
Une jurisprudence est entrain de s'installer et le CNRS doit commencer à se sentir merdeux.
C'est la raison pour laquelle je crois qu'il y a une opportunité à saisir le 14 juin pour en finir avec ça
et forcer le CNRS a donner une vraie IFSE en rapport avec la fonction.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: contador86 le 04 Juin 2018, 12:10:31
Bonjour Xav_D,

Comme l'a mentionnée gpiche, les néo-entrants de 2016 qui avaient déposé leur dossier au TA ne sont pas satisfaits, par conséquent nous allons maintenir nos requête au TA jusqu'à ce le CNRS nous donne un IFSE en rapport
avec la fonction et qui serait rétroactif au 01/01/2017.

Nous souhaiterons avoir des informations précises lors de votre réunion 14 juin 2018.
Cordialement.



Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: jodier le 04 Juin 2018, 18:26:05
Bonjour,

Je confirme les dires de contador86. La proposition faite aux nouveaux entrants 2016 n'est pas du tout satisfaisante.

Elle n'est pas rétroactive au 1er janvier 2017 mais au 1er janvier 2018 alors que le CNRS a clairement fais le choix de ne pas organiser d'examen en 2017 (ou d'attribuer directement la PFI en tenant compte du contenu des offres d'emploi).

Lorsque l'on regarde les montants proposés, ils sont jusqu'à 240€ / mois inférieurs à ce que proposait l'ex-PFI, ça n'est pas acceptable. De plus, on constate que les sommes accordées sont complètement arbitraires. Certains IR 2 du groupe 3 ont eu 400€ / mois, d'autres ont eu 358€ / mois. Certains IE qui auraient touché 522€ / mois avec l'ex-PFI se voient proposer une prime de seulement 291€ / mois.

Je suis désolé mais ce que nous propose le CNRS n'est pas du tout raisonnable. En plus qu'en est-il pour les nouveaux entrants 2017 ? ? ?

Je compte vraiment sur la réunion du 14 juin pour que vous (les syndicats) puissiez faire savoir à la présidence que nous contestons à nouveau les choix du CNRS.

Pour ma part, si rien de mieux n'est proposé, je déposerai un second dossier de plainte au tribunal administratif.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: ckatr le 05 Juin 2018, 09:06:06
Bonjour,

Je suis tellement lésé et perdu dans tous cas, que je souhaiterais vous demander comment je dois procéder pour ma part pour déposer un recours au tribunal administratif, j'ai l'impression en lisant le fil de la discussion, que seul les nouveaux entrants de 2016 sont concernés malgré les manques à gagner, par l'information positive du 9 mai émanant des syndicats. Les nouveaux entrants de 2017 ne sont pas du tout concerné car j'en suis un et je ne perçois que 315,81 d'IFSE avec pour grade IECN, échelon 01 BAP E IE administrateur systèmes et réseaux.

Je subis une injustice totale, car nouvel entrant, cela ne me permet pas de vivre correctement, le salaire avoisine les 1790 brut!!!!!!
Si cette prime ifse ne serait pas la, je n'aurai tout simplement pas pu rester sur ce poste.
Je serre les dents, et patiente en espérant que cela s'améliore, mais je perds espoir au fil du temps...
Merci en tout cas pour vos combats chez les syndicats et je souhaite bon courage tout de même aux personnes étant dans mon cas...
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 05 Juin 2018, 09:59:10
Bonjour ckatr,

C'est pour cette raison que je répondais un peu plus haut dans le fil.

CitationJe ne commenterai pas l'annonce de cette organisation syndicale étant donné qu'elle n'a pas levé le petit doigt quand il a été question de maintenir la PFI dans l'IFSE autrement qu'à partir de la garantie individuelle et que le maintien de la garantie individuelle en cas de NOEMI ou FSEP a été obtenue par le SNPTES verbalement lors d'une DRH-OS et confirmée par les propos du DGDR lors d'un comité technique.

Je ne commenterai pas non plus le fait que cette organisation syndicale a applaudi des 2 mains le projet tel que présenté par la direction du CNRS et cela dès mai 2016, ni même le fait que cette organisation syndicale s'attribue très régulièrement et de manière générale les avancées obtenues par les autres organisations syndicales.

Pour ce qui est des propos tenus lors de réunion par la direction du CNRS suite à la relance du SNPTES du 23 avril dernier, je ne puis me contenter d'une énième répétition (avec extension possible aux néo-recrutés de 2018), alors que vous avez pu constater que les engagements annoncés précédemment n'ont pas été suivis d'effet sur votre fiche de paie.

C'est pour cette raison que dans mon message précédent, je vous indiquais que nous étions en attente d'une réponse écrite bien entendu.

Le SNPTES travaille sur le sujet d'autre font de la com en vue des élections.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: contador86 le 12 Juin 2018, 20:10:26
Bonjour Xav_D,

Je voulais attirer votre attention sur l'inégalité de traitement que le DRH du CNRS a fait sur les nouveaux compléments IFSE qui ont été attribués au BAP E 2016.
Voici les informations que nous avons reçu d'un collègue BAP E 2016 :

D'après les informations que nous avons eues, il aurait été défini, pour chaque corps (IE / IR) 2 montants différents :

·       Un montant légèrement supérieur pour ceux qui font de l'informatique « scientifique »

·       Un montant pour les autres

C'est l'emploi-type qui détermine effectivement si l'on se retrouve dans l'une ou l'autre des catégories.



On voit donc, d'après le tableau que :

·       pour les IR, on a 400 € pour les informaticiens scientifiques, et 358 € pour les autres.

·       Pour les IE, on a 333 € pour les informaticiens scientifiques et 291 € pour les autres.

On nous a dit que ces montants avaient été définis entre la PFI analyste et la PFI chef de projet (et ne sont évidemment pas à rapprocher de la PFI puisqu'elle n'existe plus !).


Cordialement.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 12 Juin 2018, 23:43:29
Bonsoir contador86,

Je vous remercie pour cette remontée d'information. peut-on savoir qui est le "on".

Cela veut dire que ces nouveaux montants ne tiennent pas compte du fait qu'il était ou non indiqué "Peut prétendre à la PFI" ou non sur la fiche du concours ou est-ce une différenciation entre les personnels recrutés avec cette information ?
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: contador86 le 13 Juin 2018, 05:11:20
Bonjour Xav_D,

C'est une information que nous avons reçu par une collègue sur notre liste discutions concernant les BAP E 2016.
D'après que j'ai compris c'est une différenciation entre les personnels recrutés BAP E 2016 et dont il était mentionné "Peut prétendre à la PFI".

Je vous enverrai un émail privé concernant la lettre qui accompagne ma nouvelle décision IFSE.

Je voulais simplement vous attire l'attention sur ce fait et si la DRH du CNRS pense que nous allons retiré nos requêtes au TA, ell se trompe complément.

Cordialement.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 13 Juin 2018, 09:16:35
Bonjour,

Merci pour le courrier, je vous incite par ailleurs à demander à votre délégation régionale la base de calcul de votre IFSE (sa composition ou la décomposition de la somme finale), votre DR est censée vous préciser le mode calcul si vous lui demander. Demandez à vos collègues de la liste d'en faire autant.

Si par ailleurs, un maximum de vos collègues pouvez accepter de m'envoyer leur décision et le calcul d'IFSE afférent (même anonymisé), on pourrait continuer la pression syndicale.

Je pense que l'évolution de la situation n'est pas dû à une pression du TA, la direction du CNRS ne reculant jamais quand elle croit avoir raison, mais du fait qu'à plusieurs reprises, elle s'est engagée à faire quelque chose devant la représentation syndicale ; question portée à maintes reprises par le SNPTES grâce aux participants à ce forum qui ont permis de donner corps à notre revendication pour eux.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: jodier le 14 Juin 2018, 11:46:59
Bonjour,

En effet, le CNRS a estimé (de façon très arbitraire je trouve) qu'il y avait des "informaticiens scientifiques" et d'autres non. Je trouve ça vraiment blessant, pour tous ceux qui ont fait des thèses en particulier !!! Ensuite, voici les barèmes qui ont été appliqués :

- pour les IR : 400€/mois pour les "informaticiens scientifiques", 358.33€/mois pour les autres.
- Pour les IE : 333,33€/mois pour les "informaticiens scientifiques" et 291,67€/mois pour les autres.

Ça ne tient plus du tout compte de l'exposition, ni des responsabilisés. Et puis, c'est très largement en dessous de l'ex-PFI.

Personnellement, je vais contester cette nouvelle décision.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: gpiche le 15 Juin 2018, 09:48:25
Bonjour tout le monde,
y a il des infos au sujet de la réunion DRH OS d'hier ?
où il était question IFSE.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: contador86 le 19 Juin 2018, 06:54:24
Bonjour Xav_D,

J'ai déjà signalé sur le forum que j'ai reçu ma nouvelle décision avec un effet rétroactif  à partir du 1 er Janvier 2017.
Je trouve très injuste que les embauchés de 2016 comme moi  perdent 1 an de prime car pour un nouveau entrant au CNRS, c'est une somme très considérable.
Est ce que vous pourrez faire remonter cela lors du CT du mois de juillet?

Cordialement.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 19 Juin 2018, 09:32:18
Bonjour contador86,

Nos avons déjà abordé ce sujet lors de la réunion avec la DRH du CNRS jeudi dernier.

Il nous a été affirmé que l'on ne peut pas revenir avec un dispositif qui n'existait pas à l'époque et que le mieux que le CNRS puisse faire est une antériorité au 1er jour de l'année de mise en place de celui-ci. Nous reconnaissons que dans certains cas, il y a une différence substantielle entre le niveau PPRS+PFI et les montants de l'IFSE-IRI qui touche d'ailleurs plus violemment les techniciens et assistants ingénieurs. Nous déplorons cela, néanmoins nous sommes fiers d'avoir pu obtenir que les métiers d'informaticien voient le retour à travers d'un complément indemnitaire la reconnaissance de spécificités et des conditions particulières d'exercice. J'ajouterai que des montants ne peuvent être améliorés que s'ils existent. Et je doute que sans le militantisme du SNPTES et la mobilisation des informaticiens, nous serions arrivés à obtenir cela.

Nous allons maintenant revendiquer que la problématique soit élargie à l'ensemble des autres BAP, afin qu'à l'instar des informaticiens et de certains personnels administratifs, le degré d'exposition du poste et les conditions particulières d'exercice soient prises en compte et que des compléments indemnitaires soient créés afin de les reconnaître.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: contador86 le 19 Juin 2018, 09:45:15
Bonjour Xav_D,

Merci pour pour tous vos efforts et j'espère que les choses vont s'améliorer pour les autres BAP.
Comme j'ai un dossier deposé au TA je vais laissé le juge statuer sur la rétroactivité de ce montant car le RIFSEEP a bien été mis en place le 01/09/2017.
Sans oublié que nos autres collègues ont bien touché la PFI sur l'année 2017.


Merci encore pour vos démarches et je vous tiendrai informer du résultat au TA.


Cordialement.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 19 Juin 2018, 09:49:42
Bonjour Toterro,

Pouvez-vous ouvrir un sujet sur la question ? À la fois pour éviter de polluer ce sujet dont ce n'est pas l'objet, mais aussi afin que les collègues ayant les mêmes interrogations que vous ou des similaires puissent trouver aisément la réponse.

Merci.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 19 Juin 2018, 09:53:04
Bonjour,

J'espère que le juge vous sera favorable, l'excuse servie par la direction pour la justification de la non-organisation des examens professionnels est totalement irrecevable à tous points de vue et notamment syndical.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: ckatr le 19 Juin 2018, 10:46:19
Bonjour,

Pouvez vous être plus clair, car je ne pense pas avoir tout compris svp.
En clair cela signifie t-il que vous avez eu gain de cause, et que des personnes comme moi (BAP E, IE) nouveaux entrants depuis le 1er décembre 2017 pourront enfin avoir une prime informatique?
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 19 Juin 2018, 11:28:17
Bonjour,

C'est exactement cela qu'a apporté notre revendication à la fois sur la disparition de la reconnaissance des fonctions d'informaticiens et de son iniquité pour les nouveaux entrants, ainsi que pour les collègues clairement recrutés sur des fonctions où on leur promettait une PFI.

Par contre, ce n'est pas une prime, mais un complément indemnitaire intégré à l'IFSE en son bloc 3 « sujétions particulières et degré d'exposition du poste ».
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: gpiche le 20 Juin 2018, 13:01:47
@Xav_D,
bonjour,
J'ai pas tout saisi, qu'en est-il des informaticiens recrutés anciennement (< 2016) comme moi ?
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 21 Juin 2018, 01:24:11
Bonsoir,

J'en suis désolé, mais pour vous, il n'y aura aucun changement tant que vous ne ferez pas une mobilité géographique ou n'obtiendrait de promotion de corps. La direction a été claire suite à notre demande de précision : en  cas de changement de grade ou de réévaluation quadriennale, les personnes n'ayant pas le niveau de prime proposé par le complément  ne l'obtiendront pas.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: gpiche le 21 Juin 2018, 10:23:23
@Xav_D,
bonjour,
C'est clair et c'est pas étonnant de leur part.
Pourtant ce n'est pas dans l'esprit du RIFSEEP qui est censé être une prime de fonction, ils sont en contradiction complète
avec leur propre loi.
Bien sur je parle pour moi mais aussi pour tous les informaticiens qui sont dans le même cas et je pense qu'ils sont nombreux.
Je trouve cela extrêmement grave, car nous refuser une prime de fonction légitime signifie dans le fond que nous ne sommes pas
reconnus dans notre fonction et donc que le concours que nous avons passé pour entrer au CNRS en bap E n'est pas reconnu.
Extraordinaire... non?
Et la direction ne voit pas ça! c'est à pleurer.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: contador86 le 23 Juin 2018, 08:28:15
Bonjour gpiche,

Je suis entièrement d'accord avec toi et cette décision du CNRS de pas prendre en compte les autres BAP E déjà en place,  ne peut pas accepté.
Il faudra que les OS acceptent cette décision.

@Xav_D,  j'espère la SNPTES fera de son mieux pour convaincre le PDG du CNRS de cette injustice.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: ckatr le 06 Juillet 2018, 00:25:36
Bonjour,

Pourriez vous m'éclairez svp sur le contenu de ces informations (voir le lien ci dessous):
https://epst-sgen-cfdt.org/?p=2811 (https://epst-sgen-cfdt.org/?p=2811)

Suite au mail reçu très récemment au sujet de l'IRI, pourriez vous m'indiquer si mon cas fait parti des personnes qui auront droit à cette prime ?

Je cite :
"Ceux qui n'auront pas d'indemnité
o Agents qui touchaient la PFI (et qui ont la Garantie Indemnitaire – même ceux pour qui l'ex PFI est inférieure à l'IRI)
o Agents qui ne touchaient pas la PFI (même en étant dans la BAP E)

Ceux qui auront une indemnité
o Agents lauréats concours externes 2016 (Qui auront la DEPREP)
o Agents recrutés en 2017 en BAP E
o Agents qui vont être recrutés sur un poste BAP E

MON CAS :
Agent recruté sur concours externe le 1er décembre 2017, IE BAP E administrateur système et réseaux
Je n'ai pas de PFI car elle n'était pas mentionnée sur la fiche de poste, mes collègues informaticiens en poste depuis plusieurs années la touchent, à savoir que notre labo est CATI...

Concernant la rétroaction dont parle le mail :

Je cite :
"Pour les informaticiens (BAP E) du CNRS, une nouvelle indemnité (IRI) sera effective en 2018 (avec effet rétroactif au 01/01/2018).
Cette prime est intégré dans l'IFSE (plus d'infos)."

Dois-je comprendre que je toucherai prochainement des paiements allant de janvier à juillet si je suis bien concerné par la ligne ? :

Je cite :
"Ceux qui auront une indemnité
o Agents recrutés en 2017 en BAP E"

Enfin, je souhaiterais comprendre ce que signifie les valeurs indiqué sur le tableau indicatif des primes (4000) pour Ingénierie des systèmes d'informations, IE E2A41, est-ce 4000€ sur un an soit 333€ de primes IRI mensuelle?

Merci pour vos éclaircissements..
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 06 Juillet 2018, 10:26:20
Bonjour ckatr,

J'aurai préféré, puisque vous êtes usager de notre forum, que vous vous référiez à notre mail du 18 juin dernier plutôt qu'à un article d'un syndicat autre d'autant qu'il semble peu clair et ne répond pas à vos questions.

Néanmoins, je vais répondre à celles-ci et laisse la modération ou vous même supprimer la partie entre "Bonjour" et "Mon cas"  ;)

Vous êtes administrateur systèmes et réseaux, cela correspond à l'emploi-type E2B43, vous aurait donc une IRI en complément de votre IFSE d'une montant de 291,66€/brut par mois (3500€ brut annuel). L'emploi-type E2A41 correspond à Administrateur des systèmes d'information dont l'IRI est de 333,33€ brut/mois et 4000€ brut annuel.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: ckatr le 06 Juillet 2018, 13:54:17
Bonjour,

Très bien, merci pour ces infos.
Cependant, je n'ai pas eu connaissance de ce mail du 18 juin et ne l'ai pas reçu après vérification dans mes courriers..
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: clothoide le 06 Juillet 2018, 14:30:03
Bonjour,

Est-ce que vous connaissez les délais de mise en œuvre de cette décision ? i.e. quand on pourra voir cette prime sur nos bulletins de salaire ? Pour information, je suis néo recruté (concours 2017) BAP E.

Merci pour vos informations
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 06 Juillet 2018, 15:19:25
Bonjour,

Le CT a été consulté ce 4 juillet sur le sujet. Le CT a rendu un avis. Pour la mise en œuvre, il faudra certainement attendre septembre pour la voir apparaître sur le bulletin de paie, avec rattrapage de janvier à août.

@ckatr : êtes-vous certain de ne pas vous être désabonné des mails syndicaux envoyés par le SNPTES ?
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: ckatr le 07 Juillet 2018, 14:19:46
Bonjour,

Non je ne suis pas désabonné, et je viens de refaire une recherche, et finalement j'ai retrouvé votre mail mais à la date du 19 juin et non pas du 18.
ce mail m'a en effet échappé et je viens donc de le lire, il est clair et le tableau plus précis.
Merci donc
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: mawa le 25 Juillet 2018, 14:43:18
Bonjour,

Je me permets de vous présenter ma situation pour savoir si je peux prétendre à l'IRI.
Je suis IR2 dans l'emploi type E1A41.
J'ai changé de laboratoire au 1er avril 2017 en demandant un changement d'affectation par courrier (souhait de mon ancienne direction car j'étais hébergé dans une autre structure).
J'aurais dû pouvoir passer le concours de la PFI en septembre 2017 si celui-ci n'avait pas été annulé car mon service actuel était CTAI.

Puis-je prétendre à l'IRI ou ne suis-je pas dans les clous?

Merci d'avance pour votre réponse.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 31 Août 2018, 12:20:05
Bonjour,

Pouvez-vous me donner vos nom, prénom et numéro d'agent en message privé afin que je puisse prendre attache avec la DRH du CNRS pour leur soumettre ce cas particulier ?
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: red_shadow le 13 Septembre 2018, 17:02:17
Bonjour à tous,

Y a t il eu une confirmation que les nouveaux entrants BAP E (2017) toucheront bientôt une prime pour remplacer la PFI ? (évoqué comme possibilité plus haut pour le salaire de Septembre).

Merci bien pour les dernières nouvelles et longue vie au forum!
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 14 Septembre 2018, 17:48:39
Bonjour,

Comme indiqué plus haut, le CT a rendu son avis sur la mise en place de L'IRI. Cette indemnité devrait donc être mise en place.

Pour la date effective, cela reste une hypothèse, mais ce qui est certain c'est que la date d'effet sera au 1er janvier 2018.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: clothoide le 17 Septembre 2018, 11:59:03
De mon côté j'ai contacté ma DR : ils ont eu une première note, ça devrait être mis en place. Mais tous les détails n'ont pas encore été communiqués.

À ma connaissance, ça ne devrait pas encore apparaître sur notre fiche de paie en septembre, mais plutôt en octobre ou novembre ...

Il va falloir être patient.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: red_shadow le 17 Septembre 2018, 12:25:37
Merci bien pour ces nouvelles, et encore merci. Je vous le signalerai quand cela sera sur mon bulletin de salaire.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: dalme le 17 Septembre 2018, 15:18:25
Bonjour,
Est-ce que cette prime concerne aussi les 'anciens' nouveaux entrants BAP E ?
Cela fait plus de 10 ans que j'étais électronicien, et un an que je suis maintenant au service info...

Est-ce que je peux prétendre à cette prime svp ?
merci
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: clothoide le 26 Septembre 2018, 10:45:57
Je confirme pour la paie de septembre : pas de prime en vue
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 26 Septembre 2018, 11:20:33
Bonjour,

C'est vrai qu'il est intéressant de voir la prime arriver (surtout la rétro-activité) sur le bulletin de paie, mais est-ce que tout le monde a enfin reçu sa décision d'attribution ?

Dans le cas contraire, signalez-vous ici ou directement en m'envoyant un MP.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: ckatr le 26 Septembre 2018, 18:06:09
Bonjour,

Je n'ai à ce jour pour ma part reçu aucun courrier à ce propos ...
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: clothoide le 02 Octobre 2018, 11:31:07
Pas de décision d'attribution non-plus de mon côté.
Des personnes l'ont reçue ?
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: clothoide le 03 Octobre 2018, 09:48:32
Je reviens aux nouvelles : j'ai eu confirmation par la DRH de ma DR que l'IRI m'était bien attribuée à partir de la paie d'octobre avec effet rétroactif jusqu'à la date de ma nomination.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: red_shadow le 10 Octobre 2018, 20:12:01
Reçu aussi une lettre de ma DR aujourd'hui pour dire que depuis le 1 Jan 2018, j'ai une nouvelle indemnité IRI. Cela devrait se voir sur le salaire d'Octobre.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: ckatr le 15 Octobre 2018, 14:03:40
Bonjour,

à ce jour je n'ai pour ma part reçu aucun courrier.. est-ce normal?
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Fabien.S le 18 Octobre 2018, 09:46:51
Bonjour

Je venais voir s'il y avait des avancées sur le sujet des IE HC ancien et nouveau. (différence de prime Rifseep)
Je ne vois plus l'ancien sujet de discussion, est-il effacé?

Je relance du coup ma question, est-ce que le CNRS va bouger sur ce dossier "farfelu" et sinon que faut-il faire pour passer de IEHC (nouveau) à IEHC (ancien).

Merci
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 18 Octobre 2018, 12:42:16
Bonjour,

Si vous ne retrouvez pas l'ancien sujet, il faut en ouvrir un nouveau car le sujet de celui-ci ne correspond aucunement à votre questionnement.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Fabien.S le 18 Octobre 2018, 12:46:36
Merci, je fais ça
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Hub le 24 Octobre 2018, 16:35:24
Bonjour,

J'aimerais vous exposer mon cas un peu particulier :
J'ai été recruté au CNRS sur la campagne NOEMI hiver 2016 en BAP E. J'ai pris mes fonctions le 01/09/2017 en tant qu'IE.
Je précise qu'avant, je n'appartenais pas au CNRS mais à une université, donc je suis arrivé en détachement.
Mon labo était CTAI mais la mention PFI n'était pas présente sur la fiche NOEMI.

Est-ce que je peux prétendre à l'IRI ?
Merci.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: telemarque le 25 Octobre 2018, 09:14:16
Bonjour. j'ai eu une promotion au choix en tant IEHC bap E au 1er janvier 2018, vais-je recevoir la prime IRI? Aucune PFI précédente.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 26 Octobre 2018, 03:21:40
Bonjour,

Hub, en principe, du fait que vous avez pris vos fonctions pas voie de détachement  au 1er septembre 2017 vous êtes concernés par l'attribution de l'IRI. Si vous ne deviez pas recevoir cette prime sur la paie du mois d'octobre ou de novembre, je vous engage à me joindre afin que je puisse exposer votre cas à la direction des ressources humaines du CNRS.

telemarque, si votre promotion de grade ne donne pas lieu à un changement de fonctions informatiques, il est malheureusement fort possible (pour ne pas dire certain) que vous ne pourrez pas prétendre à l'attribution de l'IRI. À priori seul le changement de corps donnerait lieu à la perception de l'IRI, car celui-ci constitue un recrutement, alors que le changement de grade ne l'est pas.
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: jp75 le 25 Août 2022, 11:37:46
bonjour à  tous, je reviens à partir de lundi prochain.
J'ai été arrêté assez longtemps et je ne veux pas m'entendre sur ma vie personnel.

Cependant ce repos ma permis à mon travail, ce que je voulais , ce à quoi j'aspirais.

Je songe à  faire une reconversion pour passer de AI conception mécanique, une voie qui n'offre désormais quasiment aucun débouché et très peut de possibilité de mobilité.
Je me pose sérieusement de tenter une reconversion Gestionnaire d'application / assistance support - E3A41

Je pose la question car est il tjs possible d'obtenir la pfi ? dans ma situation cette prime serait plus que la bienvenu.
Est ce que ce genre de profile permet d'intégrée plus facilement d'autre entité que le CNRS ? ministères ? INRAE, IRSTEA ?

Je vous remercie d'avance pour vos réponse
Titre: Re : PFI récente et RIFSEEP
Posté par: Xav_D le 29 Août 2022, 10:50:52
Bonjour,

Toute mobilité vers un emploi de la BAP E donne droit à l'IRI (vous pouvez consulter les différents montants ici en bas de page : https://www.snptes.fr/index.php?lvl=cmspage&pageid=4&id_article=219&opac_view=1).

Pour ce qui est de la mobilité à part vers d'autres EPST ou université le fait d'être AI pose souvent problème.