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Sujet de discussion => Mobilité (mutation, détachement, ...) => Discussion démarrée par: carryneo le 13 Fvrier 2018, 11:23:59



Titre: prime détachement ITRF vers ministère intérieur
Posté par: carryneo le 13 Fvrier 2018, 11:23:59
Bonjour,
Je suis actuellement détacher de l éducation nationale vers le ministère de l interieur. Je touche 500€ de prime qui correspondent à mes prime de le éducation nationale, cependant les prime du ministère de l'intérieur sont d'environ 430€ pour un technicien classe normale. Je voudrais savoir si j intègre le ministère de l interieur a la fin de mon détachement si je vais garder mes primes actuelles ou si je vais passer sur les prime du ministère de l'intérieur (ce qui me ferait perdre 70€ brut) ?

Merci pour vos réponses.


Titre: Re : prime détachement ITRF vers ministère intérieur
Posté par: Jacky60 le 13 Fvrier 2018, 13:55:43
Bonjour,

Ta rémunération actuelle est celle du ministère de l'intérieur, si tu intègres, tu percevras les primes de ton administration.
Le montant que tu nous indiques est un montant mensuel brut?

Cordialement.


Titre: Re : prime détachement ITRF vers ministère intérieur
Posté par: carryneo le 13 Fvrier 2018, 13:58:18
Oui, ce sont mes prime mensuelles brutes.
Donc si je comprend bien en intégrant le MI je toucherais les prime du MI qui sont moins haute que celle de l’éducation nationale ?
Parce que la je touche 500€ de prime car lors du détachement ils ne peuvent pas réduire mes primes, mais si effectivement je passe sur les primes MI apres intégration, cela n'est pas très rentable pour moi.


Titre: Re : prime détachement ITRF vers ministère intérieur
Posté par: Opinion le 13 Fvrier 2018, 16:17:02
Bonjour,

Est il sure que l'on ne peut réduire les primes lors d'un détachement?

Je pensais  que l'on adoptait le régime indemnitaire de la structure d'accueil et que seul le niveau indiciaire  était garanti.



Titre: Re : Re : prime détachement ITRF vers ministère intérieur
Posté par: carryneo le 13 Fvrier 2018, 16:56:34
Bonjour,

Est il sure que l'on ne peut réduire les primes lors d'un détachement?

Je pensais  que l'on adoptait le régime indemnitaire de la structure d'accueil et que seul le niveau indiciaire  était garanti.


C'est ce qu'on ma dit et ma prime actuelle est, au centime près, la même que à l'éducation nationale


Titre: Re : prime détachement ITRF vers ministère intérieur
Posté par: Jacky60 le 13 Fvrier 2018, 21:28:10
Bonsoir,

Le régime indemnitaire est bien celui de la structure d'accueil.

Cordialement.


Titre: Re : Re : prime détachement ITRF vers ministère intérieur
Posté par: labo52200 le 14 Fvrier 2018, 08:26:39
Bonsoir,

Le régime indemnitaire est bien celui de la structure d'accueil.

Cordialement.

Bonjour,

je confirme également que les primes qui te seront versées sont celles du ministère d'accueil.

Par contre, ce qui me parait étonnant c'est le montant de tes primes, tu dis que ta prime au MI sera moins importante que celle de l'éducation, ça me parait franchement bizarre. D'une part: à l'éducation nous sommes les parents pauvres de la fonction publique avec des primes au ras des pâquerettes, et d'autre part: j'étais technicien de classe normale à l'éducation nationale (ITRF en EPLE), je suis parti au ministère de l'intérieur pendant 3 ans et je peux te dire que mes primes avaient été multipliée par 2 (j'avais environ 800€ mensuel) au même montant que les techniciens du MI. Quelque chose dans le montant de tes primes, tu es sûr ne pas avoir inversé éducation et MI?

Cordialement.


Titre: Re : prime détachement ITRF vers ministère intérieur
Posté par: Graindesable le 14 Fvrier 2018, 09:29:47
(De telles disparités entre ministères, au niveau des primes, c'est un P..... de scandale.)


Titre: Re : Re : Re : prime détachement ITRF vers ministère intérieur
Posté par: carryneo le 14 Fvrier 2018, 11:22:52
Bonsoir,

Le régime indemnitaire est bien celui de la structure d'accueil.

Cordialement.

Bonjour,

je confirme également que les primes qui te seront versées sont celles du ministère d'accueil.

Par contre, ce qui me parait étonnant c'est le montant de tes primes, tu dis que ta prime au MI sera moins importante que celle de l'éducation, ça me parait franchement bizarre. D'une part: à l'éducation nous sommes les parents pauvres de la fonction publique avec des primes au ras des pâquerettes, et d'autre part: j'étais technicien de classe normale à l'éducation nationale (ITRF en EPLE), je suis parti au ministère de l'intérieur pendant 3 ans et je peux te dire que mes primes avaient été multipliée par 2 (j'avais environ 800€ mensuel) au même montant que les techniciens du MI. Quelque chose dans le montant de tes primes, tu es sûr ne pas avoir inversé éducation et MI?

Cordialement.

Cela ma étonné aussi, donc je suis allé voir mes collègue et, par exemple, pour mon collègue technicien SIC classe supérieur il n'a "que" 473€ (quelque chose du genre) de prime mensuelles alors que j'etait a 499 à l'education nationale et je suis classe normale.


Titre: Re : prime détachement ITRF vers ministère intérieur
Posté par: carryneo le 14 Fvrier 2018, 15:53:34
Enfin bref, du coup si j'intègre le MI je vais toucher ~40€ de plus que l’éducation nationale, mais avec 13jours de congés en moins.


Titre: Re : prime détachement ITRF vers ministère intérieur
Posté par: Greg_78 le 14 Fvrier 2018, 16:22:08
Ce n'est pas le RIFSEEP qui remet les choses à plat pour les primes?


Titre: Re : prime détachement ITRF vers ministère intérieur
Posté par: carryneo le 15 Fvrier 2018, 09:07:16
Le rifseep permet me semble surtout d avoir une seule prime (ifse) au lieu de plusieurs prime comme avant (pprs + pfi), je suis pas sur que ça change le montant


Titre: Re : prime détachement ITRF vers ministère intérieur
Posté par: Greg_78 le 15 Fvrier 2018, 10:41:40
Pour un détachement au ministère de la défense, j'ai lu qu'il reprenait le même rifseep que celui que l'on a dans le ministère de départ.
Auparavant, tu aurais pu avoir primes informatiques, de centrale ou autres (A priori montant prédéfini).
Maintenant c'est une seule prime sans montant précis.

Vu sur le site d'un autre syndicat (défense) :

Lorsqu’un fonctionnaire de la fonction publique de l’État est détaché dans un des corps
précités ou intègre directement l’un de ces corps, le montant initial de son IFSE au ministère
de la défense est soit :
- égal au montant de l’IFSE perçu dans le ministère d’origine (dans la limite des
plafonds réglementaires applicables au « groupe IFSE » auquel est rattaché l’emploi
de l’agent) ;
- égal au socle indemnitaire du « groupe IFSE » auquel est rattaché l’emploi de l’agent
si celui-ci est supérieur à l’IFSE perçu dans le ministère d’origine.


Donc on touche la même chose qu'avant ou le minimum du ministère de la défense.
Le rifseep va niveler les primes dans tous les ministères et bientôt ce sera le nb de jours de congés qui fera la différence...


Titre: Re : Re : prime détachement ITRF vers ministère intérieur
Posté par: carryneo le 15 Fvrier 2018, 11:32:18
Pour un détachement au ministère de la défense, j'ai lu qu'il reprenait le même rifseep que celui que l'on a dans le ministère de départ.
Auparavant, tu aurais pu avoir primes informatiques, de centrale ou autres (A priori montant prédéfini).
Maintenant c'est une seule prime sans montant précis.

Vu sur le site d'un autre syndicat (défense) :

Lorsqu’un fonctionnaire de la fonction publique de l’État est détaché dans un des corps
précités ou intègre directement l’un de ces corps, le montant initial de son IFSE au ministère
de la défense est soit :
- égal au montant de l’IFSE perçu dans le ministère d’origine (dans la limite des
plafonds réglementaires applicables au « groupe IFSE » auquel est rattaché l’emploi
de l’agent) ;
- égal au socle indemnitaire du « groupe IFSE » auquel est rattaché l’emploi de l’agent
si celui-ci est supérieur à l’IFSE perçu dans le ministère d’origine.


Donc on touche la même chose qu'avant ou le minimum du ministère de la défense.
Le rifseep va niveler les primes dans tous les ministères et bientôt ce sera le nb de jours de congés qui fera la différence...
Oui j'ai lu ça pour le ministère de l'intérieur. Mais cela ne parle que de détachement et pas de l integration qui suit. C'est là où je ne suis pas sur.


Titre: Re : prime détachement ITRF vers ministère intérieur
Posté par: Xav_D le 15 Fvrier 2018, 11:48:24
Bonjour,

Il est précisé détachement et intégration dans le maintien du niveau de prime. Le fait que directe soit apposé à intégration montre que dans tous les cas de figure le montant de l'IFSE perçu précédemment sera maintenu.


Titre: Re : Re : prime détachement ITRF vers ministère intérieur
Posté par: carryneo le 16 Fvrier 2018, 09:10:08
Bonjour,

Il est précisé détachement et intégration dans le maintien du niveau de prime. Le fait que directe soit apposé à intégration montre que dans tous les cas de figure le montant de l'IFSE perçu précédemment sera maintenu.


Ha, ça c'est une bonne nouvelle. Merci


Titre: Re : prime détachement ITRF vers ministère intérieur
Posté par: spirou84 le 26 Mars 2018, 13:18:50
Bonjour carryneo, bonjour à tous,

J'aimerai savoir comment s'est passé ton reclassement dans le corps des techniciens sic, pour le grade, le calcul de ton nouvel indice et le calcul de ton niveau de primes.

Est ce que ça s'est fait automatiquement ou as tu bataillé pour que l'équivalence de grade  soit reconnue ou encore pour le calcul du montant des primes.

Je vais bientôt être dans ton cas et ton vécu m'intéresse énormément.

Je te remercie



Titre: Re : prime détachement ITRF vers ministère intérieur
Posté par: Xav_D le 26 Mars 2018, 17:20:48
Bonjour spirou84,

Il n'y a aucun calcul à faire par rapport aux grades de technicien. Les grilles et indices des différents grades de la catégorie B sont communs à l'ensemble de la fonction publique.


Titre: Re : prime détachement ITRF vers ministère intérieur
Posté par: spirou84 le 26 Mars 2018, 17:37:18
Donc si je suis technicien principal qui correspond au deuxième grade de mon corps actuel, je serai reclassé au deuxième grade du corps des technicien sic donc technicien de classe supérieur.
Le seul hic qui n'en est peut être pas un, c'est que la grille des technicien sic n'est pas tout à fait la même au niveau des indices:
https://www.emploi-collectivites.fr/grille-indiciaire-etat-Technicien-des-systemes-d--information-et-de-communication-SIC-classe-superieure/0/6018/9695.htm



Titre: Re : prime détachement ITRF vers ministère intérieur
Posté par: Xav_D le 26 Mars 2018, 17:54:43
Bonjour,

Il s'agit manifestement d'un corps de type B+. Vous devriez être reclassé dans le deuxième grade puisque ce corps a une structure de grades identique à un autre corps de catégorie B, à l'échelon possédant un indice égal ou immédiatement supérieur à celui que vous détenez actuellement, la conservation de votre ancienneté dans votre échelon dépendant du gain indiciaire.


Titre: Re : prime détachement ITRF vers ministère intérieur
Posté par: spirou84 le 26 Mars 2018, 19:12:55
Réponse claire, nette et précise, j'adore ! Merci beaucoup :)

Pour ce qui est des primes, je suis preneur de précisions car dans mon corps actuel, celui des techniciens PTS, nous avons deux primes liées à nos fonctions : l'IPTS (indémnité de police technique et scientifique et l'ISSPTS (indemnité de sujétions spécifiques de police technique et scientifique).
il y a 3 groupes d'IPTS avec un montant qui varie selon le niveau d'expertise, d'encadrement et de responsabilité liés au poste occupé (entre 704,58 et 888,50 euros), le montant de l'ISSPTS est quant à lui fixe (194,50).
Si je suis reclassé chez les techniciens sic et sachant que mon corps actuel n'est pas soumis au RIFSEEP, est ce qu'ils vont simplement reprendre la somme des deux primes IPTS et ISSPTS sans broncher ou est ce que ces deux primes vont être décortiquées et analysées afin de n'en retenir que ce qui correspondrait à l'IFSE ?

Même question si j'intègre le corps des technicien de recherche et de formation, est ce que l'établissement d'accueil doit maintenir mon niveau de primes ?


Titre: Re : prime détachement ITRF vers ministère intérieur
Posté par: Xav_D le 26 Mars 2018, 19:22:56
Pour ce qui est des primes, je me garderai bien d'apporter une réponse précise à part : cela va dépendre de l'établissement pour ce qui est du corps des TRF et pour ce qui est des techniciens SIC, je n'ai pas la note de gestion pour ce corps (pas encore trouvée, si elle existe).


Titre: Re : prime détachement ITRF vers ministère intérieur
Posté par: spirou84 le 26 Mars 2018, 19:49:47
Quand tu parles de note de gestion, tu parles de ce document là ?
Voir fichier joint.


Titre: Re : prime détachement ITRF vers ministère intérieur
Posté par: Xav_D le 26 Mars 2018, 23:15:04
C'est exactement ça. Je vais y jeter un œil.


Titre: Re : prime détachement ITRF vers ministère intérieur
Posté par: FA-ENESR Alain Favennec le 27 Mars 2018, 07:56:10
Spirou 84, je me suis permis de censurer très légèrement votre intervention puisque vous citiez une organisation syndicale qui n'a pas nécessairement envie d'apparaitre sur ce forum du SNPTES (d'autant qu'elle ne dispose pas d'un tel outil de communication avec les collègues !).

Bonne journée


Titre: Re : prime détachement ITRF vers ministère intérieur
Posté par: spirou84 le 27 Mars 2018, 11:55:13
Effectivement, vous avez bien fait, je n'y ai pas pensé en postant le lien.

J'espère bien que ces informations serviront à d'autres.

C'est un soulagement de pouvoir échanger et d'avoir des réponses concrètes


Titre: Re : prime détachement ITRF vers ministère intérieur
Posté par: Ammour le 28 Mars 2018, 22:22:15
Bonsoir,

Concernant les primes :

Citation de: spirou84
Si je suis reclassé chez les techniciens sic et sachant que mon corps actuel n'est pas soumis au RIFSEEP, est ce qu'ils vont simplement reprendre la somme des deux primes IPTS et ISSPTS sans broncher ou est ce que ces deux primes vont être décortiquées et analysées afin de n'en retenir que ce qui correspondrait à l'IFSE ?

Même question si j'intègre le corps des technicien de recherche et de formation, est ce que l'établissement d'accueil doit maintenir mon niveau de primes ?

Venant d'un autre service la circulaire ministérielle concernant les ITRF (en pièce jointe), il est prévu que l'arrivant soit aligné sur l'IFSE du même corps, grade et fonction de l'académie d'accueil, même si vous aviez une prime plus ou moins élevée dans votre service d'origine.

je cite "Je vous invite à prendre en considération la situation des agents provenant d’un autre
établissement ou d’un autre service pour la fixation de leur attribution indemnitaire au
regard du montant servi aux agents exerçant des fonctions de niveau équivalent dans
votre établissement ou académie.
"

Ce qui évite des écarts en fonction des arrivants de différents services, mais limitera l'attrait de certains autres services.

Cordialement